Исторические корни волшебной сказки Владимир Пропп - информация о книге, отзывы, рецензии, где купить
все книги интернета у нас на izdat.net137848 произведений   54271 авторов
> > >
> Исторические корни волшебной сказки


Исторические корни волшебной сказки скачать

Книга добавлена в библиотеку 17.03.2017
Аннотация
Текстологически выверенное издание самой знаменитой работы одного из классиков отечественной и мировой гуманитарной науки XX века В.Я.Проппа. Необычайно широкий охват культурологического материала глубина его освоения и доходчивость в изложении давно ввели "Исторические корни..." в обязательный фонд знания любого образованного человека.

Комментарии

Комментарии к Исторические корни волшебной сказки

0 / 1000
Hard Rock 20.08.2011 03:56

Переповідати цю знамениту книжку Проппа марно. А читати саме задоволення. Один з прикладів, як правильно писати наукові роботи, насолоду від читання якої може отримати і такий ділетант як я.

Мяу 4.09.2010 04:47

никогда не думала, что в исторической основе сказки так много смерти.

Benzz 8.09.2009 18:19

Пожалуй, самая интересная из кнг, прочитанных за последнее время: увлекает с первых страниц, и читается на одном дыхании.
Теперь на очереди - критика Проппа.
PS Читала в путешествии. Наверное, самое место.)

Партнер сайта chitalka.net

Рецензии

Classic
12.01.2016 07:15


Молочных рек вам и кисельных берегов

Зачем человеку сказки? Он снова переживает свое детство, те удивления и восторги, открытия мира и страх от своей беспомощности перед ним, но и -свою защищенность .Во-первых,страшное рассказывают мама-папа-бабушка, которые не дадут в обиду;во-вторых, в "сказках добро побеждает зло". После сказок- и жить можно!

Но вот книжку Владимира Яковлевича Проппа детям не почитаешь. Возьмем,к примеру, исследование Бабы Яги: "На печи,на девятом кирпичи лежит баба-яга,костяная нога,нос в потолок врос, сопли через порог висят, титьки на крюку замотаны, сама зубы точит" Или еще более откровенно: "Из избушки выскочила баба-яга , жопа жилена, мылом мылена, языком сажу загребает."

Идет взрослый процесс попытка объяснения мотивов и композиции сказки и такой некрасивости и нехорошести Яги. Внимательный читатель анатомирует вместе с ученым-фольклористом 25 пунктов "ягизма": от избушки на курьих ножках" до смысла "печи" и "фу-фу,русским духом пахнет"! Да, деткам не прочтешь, а взрослым-полезно. Хватит врать детям про добрую бабушку! Пора заканчивать думать. что мы все-какие-то особенно умные. Откуда взрослым знать, что "с появлением земледельческой религии вся "лесная" превращается в сплошную нечисть, маг-в колдуна,хозяйка зверей- в ведьму" и бабу-ягу.

Сказка просто напомнит нам нашу историю рождения и осмысления нами всего человеческого опыта, переданного нам в сказках, которые поначалу были не такими добрыми.

Да,важный момент. Не всякая сказка-волшебная. Под "волшебными" В.Я.Пропп понимает композиционный стержень сказки, а именно: сказка начинается с похищения или нанесения вреда( изгнание и др.), или с желания иметь что-либо; развивается через отправку героя из дома, дарения герою волшебного средства или помощника, которые находят искомое; предстоит пережить поединок с противником(змей,хищник,Кощей и др.), возвращение и погоню. Герой испытывается преодолением трудных задач, счастливо возвращается или женится(выходит замуж). Теперь и вы знаете, какие сказки "волшебные". А то некоторые ученые исследовали ,например, один сюжет сказки-"Русским духом пахнет". Ни к каким выводам не пришли и от выводов отказываются. Так что смелость первооткрывателя В.Я.Проппа читатель оценить должен.

Для любознательных и пытливых поделюсь следующим: хороших сказок-мало.А тот золотник, который мал, он-дорог. Пропп отмечает(отметим честность ученого!): " В сказках важны детали,частности,оттенки,даже-тон...Хуже обстоит дело, когда туземцы рассказывают свои мифы по-английски. Так записывал Кребер...Один из крупнейших исследователей Африки,Фробениус,не знает африканских языков, что не мешает ему массами издавать африканские материалы...."

Теперь про "дорого". Сегодня книга "Неизвестный В.Я.Пропп" стоит в "Озоне"803 руб."История русской фольклористики"-963 руб. "Сказки"в 3томах из "Библиотеки русского фольклора"-всего 1900 руб. Выручат пытливых библиотеки...

Зато какая прелесть настоящие сказки! Каков язык!

- Отец стал умирать и говорит: "Дети! Как я умру, вы поочередно ходите на могилу ко мне спать по три ночи",- и умер. Старика схоронили. Приходит ночь: надо большому брату ночевать на могиле, а ему лень, кое боится, он и говорит малому брату:"Иван-дурак!Поди-ка к отцу на могилу,ночуй за меня! Ты ничего же не делаешь!"Иван-дурак собрался,пришел на могилуЮлежит:в полночь вдруг могила расступилась, старик выходит и спрашивает: "Кто тут? Ты,больший сын?" "Нет,-отвечает Иван-дурак,- я это. "Что же больш-от сын не пришел?"-"А он меня послал,батюшка!"- "Ну,твое счастье!"Старик свистнул,гайкнул богатырским посвистом:"Сивко-бурко,вещий воронко!!Сивко бежит,земля дрожит,из очей искры сыплются, из ноздрей дым столбом валит. " Вот тебе,сын мой,добрый конь!А ты,конь,служи ему,как мне служил"!

В чем добродетель героя и за что он получает коня?Дело,конечно, не просто в "сидении". Сказка отбросила и забыла обряд жертвоприношений. И слова старика-отца нужно бы расшифпровывать так:"Ходите ко мне на могилу и совершайте положенные жертвоприношения." Но для чего? Если не совершать их,то есть не утолять голода умершего, он не будет иметь покоя и вернется живым привидением.На этом основан страх перед умершими,...на этом основывается христианское отчитывание мертвого предка. Ну, а дар живым оттуда- так из мира мертвых идут все начала, идет и сама жизнь...

Грешно от сказок и жизни отказываться.

jazzzzz
31.12.2015 23:53


Жуткая книга для меня. Начинала читать с предвкушением, так как это был долгожданный и очень давний долгострой. Предвкушение уже спустя пару глав переросло из “Хочу прочитать” на “Хочу побыстрее закончить”. Но побыстрее закончить никак не получалось, потому что эта книга для меня имеет особую магию - больше 30 минут ее читать никак невозможно было, потому что сон наваливался сильно-сильно. Даже если и спать особо не хотелось. Вроде бы и с учебникам, и с научной литературой дружу, но в этом случае никак. Может быть из-за того, что я слишком искушенный читатель, привыкший, чтобы не только по полочкам все раскладывали и систематизировали (что в этой книге было очень и очень много), но и при этом был и стиль хороший, и система легко просматривалась (что в этой книге очень и очень мало). Частенько было ощущение, что на меня сливают просто водопад разрозненной информации, так называемый в английском языке information dump.

Наверняка есть хоть что-то хорошее в этом монументальном труде легендарного фольклориста? Да. Сама идея, концепт того, чтобы попытаться докопаться до обычаев и жизни древних людей по сказкам завораживает. Ведь, честно говоря, письменность появилась довольно-таки поздно по сравнению с зарождением человечества, и поэтому понять, как люди в “темные века” жили, выбирали правителей, во что верили, практически невозможно. Есть археология, которая помогает сильно в этой задаче. Но менталитет древних людей ускользает от взоров. Летописей и прочих письменных источников так далеко в прошлом не было. Единственное, что остается - сказания, что передаются из уст в уста и сохранились до наших дней. Сказки. Есть более старые сказки, которые сохранили элементы первых обществ. Иногда происходит наслоение и прочие чудеса, которые изменяют сказку таким образом, что предыдущие обряды, кажущиеся дикими или больше не актуальными, заменяются.

Мы рассмотрим такие знакомые символы, персонажи и явления, как Яга, змей, тридевятое царство, и т.д., через призму истории. К примеру, большинство персонажей и ритуалов в сказке показывают важность обряда посвящение и как люди думали. То есть, садисткие практики, как варение в кипящей воде, разрубление героя на части, и прочие, уже не настолько садисткие, поскольку это этакая метафора, за которой скрывается простой обряд посвящения и главное, что люди думали происходит во время обряда. “Отдам полцарства в придачу и свою дочь в жены” оказывается связано с умерщвлением царя и порядком престолонаследия, который в отличии от более позднего времени, часто был по женской линии, то есть мы имеем дело с матриархальным обществом. Есть еще много такие интересностей, когда привычные герои и события раскрываются под совершенно иным углом.

Но, хоть концепт, идея, детальность исследования довольно-таки вкусные, стиль делает невозможным пробраться через все это. И из прекрасного сказочного леса книга превращается в непроходимые джунгли с постоянным тропическим дождем, капли которого состоят из усыпляющей воды.

Blue Water
22.05.2015 08:46


Много нового почерпнул для себя из этой книги. Особенно неожиданной оказалась идея о том, что многие сюжеты сказок восходят к обрядам инициации первобытного тотемного общества. Я подозревал, что корни сказок очень древни, но даже не предполагал, насколько! Это, конечно, не единственная идея книги, там их ещё очень много. О прочих умолчу. Читайте -- и узнаете.

Некоторые мысли мне показались недостаточно обоснованными, например, длинное рассуждение о природе Змея и змееборства, но тут В.Проппу, ясное дело, виднее. Всё-таки он прочитал несколько сотен или даже тысяч сказок, а я -- нет. И поэтому абсолютное большинство идей имеет сильное и убедительное подкрепление примерами. Местами автор спорит даже с очень уважаемым мной Фрэзером, и я чувствую, что Фрэзер проигрывает Проппу.

Некоторые ссылки автора явно рассчитаны на временное, но сильное недоумение читателя. Например, "Припомним Геракла, держащего на своих плечах небесную сферу". Какой Геракл? А как же Атлант? Однако скоро я сообразил, что было такое, было. Держал Геракл небо вместо Атланта, пока тот за яблоками бегал. Или вот ещё: "в Апокалипсисе Павла подробно описывается". Вроде бы автора Апокалипсиса зовут Иоанном... Спрашиваю у Гугла. Так и есть, Пропп имеет в виду апокриф. Снова прав, конечно.

Одним словом, всем рекомендую читать.



Это я написал для всех. Дальше не советую читать людям щенячьего возраста. т.е. тем, кто не застал СССР в сознательном возрасте. Всё равно не поймёте :)

Предисловие заставило вспомнить ритуально-тотемные коммунистические времена :)

Давно уже я не читал книг, в которых на каждой странице по несколько ссылок на Маркса-Энгельса-Ленина. Даже немного стал сомневаться, имеет ли смысл читать дальше? Неужели окажется, что Иван-дурак побеждает Кощея из-за разницы в классовой принадлежности?

И тут автор сделал немыслимый по мастерству кульбит! Он нашёл у Энгельса цитату, которая позволила больше не обращаться ни к каким "классикам марксизма-ленинизма" и сосредоточиться только на классиках антропологии, этнологии и фольклористики.

Вот она, эта драгоценная цитата: "…низкое экономическое развитие предысторического периода имеет в качестве дополнения, а порой в качестве условия и даже в качестве причины ложные представления о природе. И хотя экономическая потребность была и с течением времени все более становилась главной пружиной прогресса в познании природы, все же было бы педантизмом, если бы кто-нибудь попытался найти для всех этих первобытных бессмыслиц экономические причины".

Что это значит, я не понимаю, но чувствую, что после такого уже можно жить спокойно без "классиков". (Что автор и делает.)

Lol
28.10.2014 14:55


Монументальное исследование на стыке фольклористики и литературоведения, название которого говорит само за себя. В процессе борьбы с этим фолиантом, аки с трехголовым змием, победа над которым дает герою волшебных сказок чрезвычайные способности, я любила шутить про марксисткую фольклористику. Но, если смотреть правде в глаза, хотя книга не отличается новизной (впервые опубликована в 1946 году) и упоминания дедушки Ленина вызывают кривую улыбку, во всем остальном это актуальная, масштабная и хорошо структурированная работа, с которой полезно ознакомиться, даже когда на дворе 2015.

Автор скрупулезно разбирает по частям типичный сюжет волшебной сказки с его многочисленными вариациями – которые, как выяснилось, не просто следствие буйной человеческой фантазии, но и демонстрация того, как смена социального строя и условий жизни меняет и мифологическую основу общества. Благодаря этому титаническому труду внимательный читатель теперь без особых усилий сможет определить, какие элементы сказки относятся к более ранним, какие – к более поздним, и, возможно, сможет даже предположить истоки вторых. Например, крылатый конь – это поздний субститут птицы, которая до приручения этого животного отвечала за мифологическую логистику и благодаря которой можно было попасть в тридесятое царство (всегда подозревала, что что-то с ним нечисто, и вот пожалуйста – это образ загробного мира). Похожий анализ с привлечением обширного литературного и этнографического материала не обходит стороной ни один из ключевых этапов волшебной сказки. Стоит отметить, что она является отдельным жанром и отличается от сказки в ее авторской форме или сказки о животных; об этих категориях здесь речь не идет, и слава богу, иначе том бы стал неподъемным.

На основе разбора волшебных помощников, трудных задач, которые дает своему жениху царевна, змееборства и прочих славных сказочных традиций, можно сделать следующий вывод. Природа сказки очень далека от человеческой фантазии как таковой – она имеет, прежде всего, обрядовый характер и долгое время была составной частью ритуала. Однако поскольку обряд сам по себе отмирает или деформируется, а рассказ о нем обладает большей устойчивостью, сказка принимает ту форму, которая знакома нам сегодня. Ключевых обрядов, на которых строится подавляющее большинство сюжетов, всего два, и, как все гениальное, они просты: это ритуалы инициации и перехода в загробный мир. Ирония судьбы заключаются в том, что разница между двумя этими аспектами очень мала. Инициация подразумевает символическую смерть и возрождение, благодаря которым человек получает важные знания и навыки, недоступные непосвященным, тогда как смерть реальная означает переход в мир, который, несмотря на свои внутренние особенности, вызванные конкретным социальным строением общества, не так уж отличается от нашего.

Я очень люблю такие книги. Они заставляют посмотреть на привычные вещи под другим углом и осознать, что даже самые примитивные символические элементы нашей жизни весьма сложны если не по своей структуре, то по своему происхождению. Ценность этого нового взгляда в том, что он критичен и обращен вглубь: по сути, В. Я. Пропп написал не только эталонный труд по фольклористике, но и неплохой практический учебник по аналитическому мышлению. И за этим прямо-таки волшебным скиллом даже не нужно отправляться в тридесятое царство.

jazzzzz
6.12.2013 10:30


Сказка - ложь, да в ней намек,

Добрым молодцам урок!

(А.С. Пушкин)


Сие произведение выдающегося фольклориста Владимира Яковлевича Проппа по праву можно назвать украшением отечественной и мировой гуманитарной науки.

Действительно, очень мало тех, кто не любит или никогда не слышал сказки. И тем сокровеннее они для нас, что читают их нам или же сами мы их читаем именно в детстве. Ведь это то время, когда человек упивается сказками, растворяется в них и как раз в этот период очень многое "вкладывается" в детскую голову. Сказки всегда наполнены красками, действиями, они динамичны и заставляют детское воображение работать в усиленном режиме. И, казалось бы, можно предположить. что для того они и придуманы, чтобы помогать детям более широко смотреть на мир, представлять его, а если учитывать, что все сказки заканчиваются победой добра над злом, то еще и чтобы с детства формировать верное представление об идеалах, правильное мироощущение. Однако В.Я. Пропп помогает совершенно по-другому взглянуть на истоки, развитие и само зарождение сказок.

Оказывается все не так просто. Каждая сказка имеет куда более глубокий смысл, уходящий своими корнями в очень далекое прошлое, у каждой сказки есть мотивы, исторически восходящие к первобытным ритуалам. И тем интереснее нам, "детям" цивилизованности и технологий наблюдать то, как традиции прошлого занимают свою нишу в настоящем. Владимир Яковлевич проделал колоссальный труд, проанализировав огромное количество сказок. Примеры, приводимые им в своем исследовании более чем красноречивы: тут и сказки австралийских племен, и скандинавская, римская, древнегреческая мифология, и сказки народов Африки, народов Севера. Во всех в них есть множество сходных вещей, но самое главное - все они строятся на основе древних ритуалов. Автор очень доступно дает этому объяснения. Также нельзя обойти стороной сходство в сюжете, проблемах, нечисти. В.Я. Пропп не просто систематизировал и классифицировал сказки, он попытался в своей книге найти вопросы и ответы, которые никто никогда не задавал и не пытался найти, например, почему яга, когда к ней приходит герой, спрашивает откуда человечьим духом пахнет? На этот и другие вопросы ученый находит очень неожиданные и интересные ответы. Более того, он описывает различные функции героев, виды дарителей, дает объяснение различным обрядам и ритуалам.

Эта книга - кладезь знаний. Она поражает широтой охвата информации, своей глубиной и тщательностью исследования. Владимиру Яковлевичу удалось совершить прорыв в совершенно неожиданной сфере. Ознакомившись с этим трудом можно совсем другими глазами посмотреть на так любимые нами сказки.

Кидс
28.10.2013 07:27


Сначала давайте попытаемся ответить на сакраментальный вопрос: зачем капаться в сказках и разбирать их на составляющие?

Если вы не увлекаетесь литературоведением или философией, то, конечно, незачем. Думаю, что на этом вы можете перестать читать мой отзыв, так как ничего интересного для себя вы не найдете. Для «ботаников», которые любят покопаться где не попадя, постараюсь описать некоторые момент потрясающего исследования сказки от Владимира Яковлевича Проппа. Знаете, есть люди, прикоснувшись к труду которых ощущаешь всю свою ничтожность и серость. Смотришь на картины Рубенса и думаешь: «Ну вот как ТАКОЕ мог создать человек?». Читаешь Лосева и поражаешься: «Как удивительно стройно и логично он выстраивает мысли!». Книга Проппа поразила меня своей глубиной. Обратите внимание, это не исследование русских сказок, это исследование сказок в целом! В книге приводятся примеры из сказаний индейцев, племен Австралии, немецких сказок, сказок народов Севера. Палитра примеров настолько разнообразна, что с трудом можно представить себе человека, который не просто прочитал такое огромное количество сказок, но и проанализировал их, выделил общее и обобщил в своей удивительной книге.

Я бы выделила два основные направления книги.

Первое: исследование главных героев волшебной сказки. Владимир Яковлевич проводит разбор многих типичных героев сказок: бабы-яги, змея, помощника (в роли которого может выступать, например, конь или волк), царевны и т.д. Для каждого героя и даже для каждого типа героя Пропп проводит разбор его «родословной»: возможные причины появления, развитие в ходе истории и прогресса, выполняемые функции и взаимосвязи с другими героями сказки. Очень много для меня было откровением. Для затравки я приведу две картинки собственного производства (почти), описывающее двух героев. Итак, начнем, пожалуй, с Бабы-Яги.



Как вы видите, Баба-Яга – непросто вредная старуха, поставившая свою избушку на непонятной поляне, а, говоря близким мне айтишным языком, многофункциональное устройство. А знаете, почему я обозвала поляну «непонятной»? Вы никогда не задумывались, почему герой обязательно должен развернуть избушку, а не может взять да и обойти ее с другой стороны? А вот почитайте Проппа и узнаете!

Ну а теперь второй герой, который по своей роли в сказке близок ранее описанной бабульке, Змей.

Дальше...

Burmy
26.10.2013 09:29


Весьма серьезное исследование казалось бы на такую несерьезную сказочную тему. Исследование может быть не такая большое как у Фрэзера в его "Золотой Ветви", но досконально разработанная Проппом. Он мастерски выделил из сказок типовые элементы, показал откуда растут те самые исторические корни сказки, упомянутые в названии книги.

Безусловно было неожиданно узнать, что знакомые с детства сказочные персонажи Баба-Яга, Змей Горыныч и т.п. связаны с потусторонним миром, да и само Тридесятое царство - царство мертвых.

Книга написана достаточно суховатым, научным языком, явно не рассчитанном на широкие круги. Некоторые выводы мне показались натянутыми. Но лишь это помешало поставить мне пять баллов книги с таким интересным исследованием.

Koxxx
17.09.2013 03:14


А вы знаете, что такое на самом деле тридесятое царство?

А почему Баба-Яга говорит: "Фу-фу! Русским духом пахнет"?

Почему у Рапунцель такие длинные волосы и зачем ее заперли в башне?

В. Я. Пропп, обращаясь к первобытным обрядам, очень интересно рассказывает об этом и многом другом. И да - представление о сказках качественно меняется! После книги трудно становится НЕ выискивать обряды в сказках и сказочных мультфильмах. А какие были в далекие времена эти самые обряды... Некоторые пострашнее любого фильма ужасов. В общем обогатилась я новыми знаниями, а для расширения информации возьму на заметку "Золотую ветвь" Фрэзера , на которую часто ссылается сам Пропп в своем труде.

Что дала эта книга? Интереснейшие сведения о древних обрядах, получивших отражение в сказках.

Brake
13.06.2013 11:25


Владимир Яковлевич Пропп - известный учёный, филолог-фольклорист. Он является основоположником сравнительно-типологического метода в фольклористике, одним из основоположников современной теории текста. Наиболее известны его труды, посвященные изучению сказок.

В курсе изучения устного народного творчества тема волшебных сказок была моей любимой. В то время книгу я пролистала выборочно, а сойчас получилось, наконец, вдумчиво ее прочитать.

В результате подробного исследования множества сказочных сюжетов, Пропп приходит к выводу, что «цикл инициации — древнейшая основа сказки», и дальше отталкивается от этого постулата. Он не только изучает истоки сказок, связывая их с тотемом и обрядом инициации, но и анализирует схему построения сказки и ее персонажей с точки зрения этого обряда. «Мотивы сказки так тесно связаны между собою, что, как правило, ни один мотив не может быть понят изолированно. Мотив может быть изучаем только в системе сюжета, сюжеты могут изучаться только в их связях относительно друг друга». Пропп в своем фундаментальном исследовании ищет «историческую базу, вызвавшую к жизни волшебную сказку». Автор регулярно подчеркивает, что «волшебная сказка для нас есть нечто целое, все сюжеты ее взаимно связаны и обусловлены». Однако он выделяет основные элементы и находит их исторические корни. Каждый элемент находит аналог в обряде посвящения.

Изложив основные цели и задачи исследования, Пропп приступает к анализу, разбору по косточкам: героев, мотивов, элементов сказки. Сопоставляет, сравнивает, находит общее и различное и делает выводы.

Книга написана довольно простым и понятным языком (понятным не только филологу), и это неожиданно, ведь труд Проппа – не развлекательное чтение, а серьезное литературоведческое исследование. Но автору удается не просто изложить материал, а сделать это интересно.

Флэш-моб: "Урок литературоведения". Урок №14

Infinity
6.06.2013 01:17


Название книги заинтриговало. Давненько хотелось почитать что-нибудь не художественное, но и не связанное с обычными направлениями нон-фикшна, которые попадают мне в руки - политология и язык, вот и выбрала в бонусной игре Дайте две этот труд по фольклористике, не имея ни малейшего понятия о том, что написан он в "лохматом" 1946 году, поэтому я была очень удивлена, когда во введении автор стал вовсю цитировать Маркса, Энгельса и Ленина, указывая, что анализ его будет строиться на способах производства (?! О_о) в сказке. Первые 50 страниц я боролась со стойким желанием эту книгу бросить, но потом рассудила, что, скорее всего, эти многочисленные ссылки на столпов марксизма-ленинизма вызваны стремлением угодить цензуре и, скрипя зубы, продолжила читать. И не зря!

Действительно увлекательное и уникальное исследование волшебной сказки! Пропп взял за основу различные обряды, существовавшие у первобытных племен и мифы, в том числе Древней Греции и Египта. В результате получилась очень необычная и неожиданная трактовка таких сказочных образов, как образ Бабы Яги и Змея Горыныча! А ведь правда, в этом что-то есть! И обнаружить такие странные закономерности, возникающие у разных народов в разные промежутки времени можно только в привлечением такого разностороннего этнографического материала. Не берусь судить насколько Пропп близок к истине, но его выводы звучат достаточно убедительно и показывают насколько близки друг другу представления разных народов, живущих в сходных геополитических условиях. Я бы рекомендовала эту книгу всем интересующимся, потому что написана она очень простым языком, но при этом содержит действительно интересную теорию с привлечением обширного материала и цитат.